obsrvr (obsrvr) wrote,
obsrvr
obsrvr

Украина - в поисках утраченного времени

Мы еще увидим все небо в алмазах
Чехов
Красиво жить не запретишь
Народная мудрость
Вернуть сегодняшнее утро ничуть не легче, чем эпоху Пунических или наполеоновских войн
Гумилев
Nec hercules contra plures
Римский афоризм




Люблю читать противоположных авторов по какой-то проблеме, это лучше помогает понять изъяны в аргументации сторон.
Об Украине тема в моем блоге затухает в виду того, что как государство пост-януковичская Украина состоялась.
Плохо ли хорошо, не ведаю, но государство устойчиво и будет жить еще долго, как минимум не меньше, чем РФ.
Вопрос об Украине он еще раз помогает взглянуть на Россию со стороны и тем важен, что взгляд с очень близкой стороны.

Вот за последние несколько дней в ЖЖ довольно-таки содержательные публикации
За Украину у pound_sterling - сборник реплик по итогам обсуждения у меня в ЖЖ
http://obsrvr.livejournal.com/1669197.html
Против Украины у miguel-kud как 3 часть цикла статей про Украину
http://miguel-kud.livejournal.com/188167.html

Что общее у обоих авторов, так противоположных по духу?
В том, что они считают, что надо поднапрячься (pound_sterling) или сделать что-то гигантское (miguel-kud) и тогда Украина станет часть Европейского Мира (pound_sterling) или Русского Мира (miguel-kud) и все будет чики-пуки в лучших традициях Шумпетера (pound_sterling) или Адама Смита (miguel-kud).
Они таки не учитывают необратимость времени и невозможность влезть в прошлые исторические формы, как бы они ни были заманчивы идейно и как бы они ни были близки территориально.

pound_sterling хочет строить украинскую нацию в лучших европейско (англо-бурская война)-американских (гражданская война) традициях, к которым Украина успела приобщиться в те недолгие моменты, когда не были под присмотром "Старшего брата".
Все бы ничего "перемелется мука будет", но только модель национального государства (а не национального новообразования) существует эффективно только в пределах Западной Европы /ЗЕ/ (образца 1985 г.) - т.е. западнее линии разделения НАТО-ОВД. И то не во всех странах.
Нидерланды-Великобритания - первопроходцы системы и лидеры по сей день, все остальные - вечно догоняющие.
И нац.государства особенно рьяно рушат в Европе в 21 веке две главные силы - евробюорократия и мигранты.
Вне указанных пространственных пределов токмо 2 страны - Чехия и Польша добились определенных успехов на этом пути.
И то - Чехия - как часть СРИГН-Четвертого Рейха и Польша - как плод более чем 200-летней борьбы против России (замечу отчаянной борьбы, а не ласкового сосания как UA).

miguel-kud хочет вернуть "нормальный русский мир", которого как он признает почти никогда и не было как минимум последние 200 лет или даже 240.
И надо понимать что эти 240 лет возникли как минимум не на пустом месте и предпосылок ему уж на сей момент как минимум 312 лет. Я бы добавил даже, что проблеме как минимум 363 года - и тянется она от переяславской рады, когда Гетманщине были дарованы вольности, коих не было в коренной России.

И самое главное - и проекты pound_sterling и miguel-kud зримо идут против тренда при том что они оба поборники (в разной степени либерального капитализма). А тренд он крайне прост - имеются крупные полюсы, к выгоде которых происходят изменения и эти полюсы нре заинтересованы в появлении каких-либо других даже микро-полюсов силы, способствуя миграции из таких зародышей микро-полюсов Mainland полюса. Так ЕС (особенно Польша) желает украинских нелегалов, но не ждет никакой конкурентной высокотехнологичной продукции.
Аналогично РФ - нужны тихие бесправные ганстеры, а не полноценные граждане со всеми правами.

Это тренд глобального капитализма и он одинаково действует как в РФ так и в ЕС.
Причем для ЕС не должно быть никаких иллюзий, хотя pound_sterling во всю демонстрирует приверженность к ним, несмотря даже на замечание, что место которое при всех благоприятных условиях могла бы занимать Украина занимает Польша.
Иллюзии есть касательно РФ (если помечтать о стране - как центре Русского мира) что она может как-то измениться.
При том, что как максимум 363, а как минимум 205 лет это было и остается иллюзией.
Что надо сделать глобального против этого глобального тренда оба авторы молчат.
Оно и понятно, вопросы копились столетиями и вылезли за последние 3 года...

Только не надо одного - вот тут локально (в пределах богоспасаемой UA or RU) подрихтуем и все пойдет пучком.
Не пойдет, и более того - тренд последних 525 лет (от Колумба) на переломе - больше не надо такого множества людей, нужны роботы.
Что-то подобное показал уже 19 век когда технологические державы (с паровым двигателем) стали усиленно мочить не- и слаботехнологические державы (Крымская война).

Собственно чем важна Сирия - это попытка изобразить РФ свою высокотехнологичность полностью перекрыв информацию о потерях на Земле.
Последние всхлипы старой технологической культуры как Крымская война для царизма и Афганская война для коммунистов...

Так что без глобального взгляда и глобального ответа - оба частные взгляды на Европейский мир и на Русский мир - это поиски утраченного времени. Хотя позиция miguel-kud более предпочтительна - есть надежды на что-то для РФ как самостоятельного игрока. У pound_sterling и такой надежды не, отдаваясь в полностью чужую власть ЕС, где Украина страна уровня Болгарии-Румынии, ну сделаем комплимент, порадуем людей, - Венгрии.

И все это если исходить из той экономической модели к которой стремятся оба автора...
Tags: Россия-Украина, Украина, технология, экономические модели
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 3 comments